対話 リードバンク 会長兼CEO ジャクリーン：ステーブルコインは銀行なしでは成り立たない
2026-01-17 21:27:00
著者：Payment 201
Money Code 第15回のエピソードでは、ホストのChuk OkpolugoとRaj ParekhがLead Bankの会長兼CEOであるJackie Resesを招待しました。彼らは以下のいくつかの核心的な問題を深く掘り下げました：
ステーブルコインの支払いが「見えない場所」で銀行という規制された「基盤パイプライン」に高度に依存している理由；
コンプライアンスの自動化がコストセンターから真の製品競争優位にどのように変わるか；
そして、ステーブルコインのスケールアップによってもたらされる最も重要だがしばしば見過ごされる二次的リスク------地域の信用創造に代替メカニズムが見つかる前に、地域銀行の預金基盤を先行して弱体化させ、地方金融システムに衝撃を与える可能性があること。
ナレーション / 番組オープニング：
ここは《Money Code》。これは私たちが一緒にステーブルコインとプログラム可能な通貨を解体する番組です。私はあなたのホストChuck Okpolugo、『Stablecoin Blueprint』の著者です。私の共同ホストRaj Parekhと一緒にこの番組を進行します。彼はMonetのステーブルコインと支払いの責任者です。今日はJackie Resesをお招きしています。彼女はLead Bankの会長兼CEOであり、ステーブルコイン分野で最も重要な銀行家の一人とも言えます。Jackie、ようこそ。
Jackie Reses：
ここに来られてとても嬉しいです。
Chuck Okpolugo：
今日は一緒に解体するのは------ステーブルコインの支払いにおける「銀行層」です。なぜこれに関心を持つべきか？それは------銀行システムがなければ、ステーブルコインは機能しないからです。そして今、Lead Bankは業界全体で最大のステーブルコイン支払いプレイヤーの背後にある重要なインフラパイプラインになりつつあります。Jackieはカンザスシティにあるコミュニティバンクを金融テクノロジーインフラレベルの銀行に変えました。これは彼女にとってゼロから銀行を構築するのは二度目です。もしあなたが仮想口座を通じてステーブルコインの出金や入金を行ったことがあるなら、あなたの背後でLead Bankが利用されている可能性が高いですが、あなた自身はそれを知らないかもしれません。Jackieほどこのことを明確に説明できる人はいません：支払いのトラック、コンプライアンス、そして銀行とオンチェーン通貨の間の真の関係。
正式に始める前に、まずは簡単に声明を出します：《Money Code》はStablecoin Mediaが制作し、BVNKがサポートしています。本番組のホストとゲストの意見は個人のものであり、所属する会社を代表するものではなく、投資のアドバイスやその他の形式のアドバイスを構成するものではありません。さて、始めましょう。
Jackie、Lead Bankについてまだ知らない人のために、Lead Bankのストーリーを話してもらえますか？あなたが最初に見た具体的な市場の隙間は何ですか？そして、それが最近のステーブルコイン支払いの成長においてどのように重要な参加者になったのか？
Jackie Reses：
はい、あなたの紹介に感謝します。正直なところ、それは私の心を温かくし、私たちのチームや顧客にも喜ばれると思います。
Lead Bankの出発点は、実は一つの問題から始まります。そして、私は常に問題から出発することが新しい製品を構築する最良の方法だと考えています。私がBlock（Square）にいたとき、私は金融サービス製品を担当していました。その過程で、私はエコシステム全体にわたる問題を発見しました：Squareの製品を支える銀行システムは、そのインフラの中で最も脆弱な層でした。そして、それは全く異なる時代でした。覚えておいてください、それは2015年のことです。その時、私たちは考え始めました：銀行を買うべきか、それともゼロから自分たちで銀行を作るべきか？その後、多くのことが起こりました。多くのインフラ企業がその後次々と設立されました。しかし、その時点では、Lead Bankのような機関は全く存在しませんでした。だから、私は最初に銀行を買収しようとしました。しかし、その道は失敗しました。
FDICのプロセスでは、私たちはあまり遠くまで進めませんでした。彼らは私たちに言いました：これは全く新しいビジネスラインであるため、実際には新設銀行（de novo charter）を申請するかのように、全く新しい申請資料を再度作成しなければならないと。そこで、私はチームと一緒に座り、最終的に決定しました：それなら、自分たちで銀行を作ろうと。私たちは最初のコード行を書くことから始め、最初のポリシー文書を書くことから始めました。
私の共同創業者であり、当時Squareで一緒に働いていた同僚と一緒に、私たちはこれを成し遂げました。私たちは、これは逆風の道であることを知っていました。なぜなら、この業界はこれまでに私たちが作ろうとしている銀行を見たことがなかったからです。
Jackie Reses：
だから、私たちは5年にわたるプロセスに入りました。その中で、私たちは多くのことを行いました。たとえば、私たちは複数の規制機関と非常に深い協力を行い、アルゴリズムクレジットがどのように機能するか、機械学習モデルがどのように機能するか、AI駆動のモデルがアンダーライティングや貸付においてどのように機能するかを説明しました。したがって、最終的に承認される前に、私たちの道は実際には多くの分岐点や迂回を経て、多くの初期の期待とは異なる方向に進みました。最終的に、私たちが本当に承認を得たとき、あまり時間が経たないうちに、私はSquareを離れ、自分の銀行を買収しました。
私は他の3人のSquareの同僚と一緒にこのことを成し遂げました。彼らも当時Squareの銀行業務システムの構築に関与していました。私たちはこの問題が何であるかを非常に明確に理解しており、5年間の間違いや学びを経て、私たちに再スタートの機会を与えました------基礎から再構築することができました。しかし、今回は私たちは組織全体にわたる深い理解を持っていました。したがって、私たちはその5年間の経験をLead Bankの構築に完全に適用し、私が考える本当に業界に価値をもたらす銀行にすることができました。
Raj Parekh：
はい、それは本当に信じられないことです。Chuckが以前に言及したように、私たちが今日見ている多くのインフラや構築モジュールは、実際にはあなたたちが基盤で提供しています。おそらく、あなたたちがどのように規制機関、スタートアップ、大企業の信頼を得たのかについて教えていただけますか？私たちはあなたたちが現在かなり大きな顧客基盤を持っていることを知っていますが、ゼロからこの信頼を築くには時間がかかります。あなたたちはどのようにして今日の規模と影響力を達成したのですか？
Jackie Reses：
はい、いくつかの側面があると思います。
まず、あなたがそう言ってくれて本当に感謝しています。これらの評価は私にとって非常に良い気分にさせます。Lead Bankは一群の人々によって共同所有されており、私たちは本当に自分たちがやっていることを大切にしています。私にとって、私は自分がやっていることを「趣味」と見なしており、仕事ではありません。私は毎日7日間、私たちの顧客について考え、私たちが構築している製品について考え、規制の問題について不安を感じています。だから、私のように、私の同僚たちのように、このことを非常に愛しているとき、あなたは自分の全てを投入します。私は私たちの顧客、そしてより広範なエコシステムがこれを感じられることを望んでいます。私は金融サービス製品について話すときにあまり感情的になりたくはありませんが、これは私の心の中の真実の感情です。
規制の面では、Lead Bankを特別にしているいくつかの動的要因があります。
その一つは、私たちが持っているコンプライアンスと異常検出のための自動化システムの全体です。このシステム自体は、銀行システム全体で非常にユニークです。それは、私たちが顧客と一緒に「リスク適合」の視点で問題を見ていくことを可能にします------つまり、真のリスクはどこにあるのか？私たちはリアルタイムで顧客の行動に基づいて異常を見ています。これらのコードとシステムは、私たちが顧客と協力する際により賢くなることを可能にします。
なぜなら、リスク管理において、あなたは選択できます：あるいは「チェックボックス式」のコンプライアンス、あるいは「実質的な」コンプライアンス。私たちは両方を管理することを選びます。もし私たちが完了しなければならない形式的なチェックがある場合、それは問題ありません、私たちはそれを行います。しかし、私たちが本当に重要なことにリスクを調整できるなら、1978年からの古い規制の遺物から生じる可能性のあるものではなく、私たちはそうします。私たちは、ある種の前デジタル時代の通貨の仮定に焦点を当てるのではなく、現在の製品の複雑性に焦点を当てることを好みますが、それがなぜ規制の枠組みに固化されているのかはわかりません。
第二のポイントは、私たちが非常に素晴らしいチームを持っていることです。
私たちの法務およびコンプライアンスチームは比類のないものだと思います。その多くは私たちの顧客側から来ています。したがって、彼らは「反対側」に立って製品を構築することがどのような体験であるかを理解しています。彼ら自身が構築者であるため、彼らは本当に注意を払うべきリスクが何であるかを知っており、優れた企業がスケールアップするのを助ける方法を知っています。これは最も重要な点だと思います。なぜなら、「リスクを開く/リスクを閉じる」と「最高の企業を選び、彼らが成長するのを助ける」というのは全く異なる2つのことだからです。そして、私はしばしば、実際に優れた企業はコンプライアンスを積極的に受け入れることに気づきます。なぜなら、彼らは顧客の資金に関して間違いを犯したくないからです。彼らは、これらの事柄の結果があまりにも深刻で、間違いを犯すことができないことを知っています。
したがって、私たちが良い判断力、製品の専門知識、自動化システムを持って顧客と協力し、彼らが規制された環境で拡大するのを助けることができるとき、私たちと顧客の間には非常に良いパートナーシップが形成されます。規制機関もこれを見ています。
私たちと規制機関の間には、私が非常に重要だと思う、私たちを特別にしているもう一つのことがあります。私たちは、規制機関にプロジェクトを示し、私たちが何をしているかを議論する際に非常に積極的です。たとえ現在はまだ行っていないが、将来的に問題が発生する可能性があると考えることについても、私たちは規制機関と積極的に議論します。
私たちは物事をテーブルに置きます：
私たちが何をしているかを説明する
私たちがどこにリスクがあると考えているかを説明する
私たちがこれらのリスクをどのように軽減するつもりであるかを説明する
そして、規制の同僚の判断を求める
なぜなら、私たちは物事がまだ初期の段階で問題を発見し、規制機関の判断を私たちが行っていることに組み込むことを望んでいるからです。したがって、私たちは規制機関との協力に非常に積極的です。私たちは重大な問題に直面したことはありません。私たちは幸運にも、規制機関との非常に良い関係を築いてきました。
そして、この関係の基盤は：
自分たちが発見した問題に直面すること
私たちが犯した間違いを認め、示すこと
私たちが知らないことに対して率直であること
私は、この透明性と誠実さが長期的に私たちに非常に役立つと考えています。
さらに、私たちは早い段階からカンザスシティ連邦準備銀行、ワシントンの連邦準備制度のイノベーションチーム、そしてFDICと深い協力を行ってきました。私たちは、暗号とデジタル資産に関するイノベーション政策を一緒に研究しました。たとえば、「レッドフラッグ」識別メカニズム（red flags）。そのために、私たちは業界全体がこれらの問題に対するより広範な認識を形成するのを支援するために、多くの文書を作成しました。そして、機会があれば、委員会、イノベーション活動、または規制機関が一線の実践者からの意見を聞きたい場合、私たちは積極的に時間を提供します。私は、私が問題があると考える状況や、私が見ているトレンドを示すために、データを脱感作した「レッドフラッグ」ケースを個人的に示したこともあります。なぜなら、私たちは「尖った位置」に立っており、これらの変化を最初に見ることができるからです。
そして、私たちがこの対話を継続することで、逆に私たちは顧客により良いサービスを提供できるようになります。私たちは、私がより賢い方法で顧客の問題を解決し、場合によっては他の銀行ができないことを実現することができます。これは非常に長い回答です。
Raj Parekh：
いいえ、この回答は非常に良いです。
Chuck Okpolugo：
そして、あなたが先ほど言及したいくつかのポイントは、非常に深く掘り下げる価値があります：
規制機関との積極的な対話
現代的な機械学習、コード駆動のリスク管理システム
顧客との緊密な協力、問題を予測し、規制の前に持ち込む
これらは基本的にあなたたちの差別化能力を構成しています。
では、これらの能力は具体的にどのようなことを可能にしますか？実際のユースケースを共有してもらえますか？たとえば、私がすぐに思いつく例は、あなたたちが非常に迅速にオンボーディングを完了し、他の銀行にとって「厄介すぎる」顧客を受け入れることができるということです。
Jackie Reses：
その通りです。
私たちはかつて非常に小さなステーブルコイン会社の顧客を持っていました。数年前、彼らは前の銀行から追い出されました。なぜなら、その銀行はデジタル資産ビジネスを行わないことを決定したからです。私たちはその時、彼らを受け入れました。彼らは当時、非常に少数の従業員しかおらず、まだ学び、コンプライアンス能力を構築している最中でした。
そして今、彼らは数十億ドル規模で、世界で最も注目されるステーブルコイン会社の一つに成長しました。彼らは顧客の信頼を構築するために必要な機能体系を真剣に構築しています。彼らは世界クラスの金融犯罪チームを編成し、そのチームのリーダーは財務システムで働いていた経験があり、軍のバックグラウンドも持つ非常に優れた、高品質なリーダーです。見ればわかります：これはA+レベルのチームです。彼らが成長段階にあったとしても、私たちは彼らと一緒に成長することを喜んで受け入れました。私たちが彼らに時間とリソースを投資したのは、彼らがA+のコアチームを持ち、A+の人材を引き続き引き寄せる能力があると信じているからです。
したがって、私たちはさまざまなタイプの顧客を受け入れています。私たちは単に大規模な顧客だけをサービスするわけではありません。私たちは非常に小さなチームも受け入れます。これらの顧客は、私たちが知っている投資家、創業者、またはコンプライアンス責任者からの推薦を受けることが多いです。もちろん、私たちはすべての人を受け入れることはできません。
しかし、私たちが非常に優れたチームを見たとき、正しい態度を持ち、迅速かつ真剣にコンプライアンスの学習曲線を登る意欲があるとき、私たちは積極的に関与し、できる限り彼らをサポートします。これは非常にクールなことです。
Chuck Okpolugo：
あなたの説明を聞いて、非常に明確な共通点を感じます：あなたはシリコンバレー式のテクノロジーDNAを「銀行を建設する」ことに持ち込んでいます。あなたはほぼすべての構成要素を製品として扱っています。これは非常に明確で、非常に際立っています。
Jackie Reses：
はい。実際、すべてが製品です。
私たちのコンプライアンスチームさえも。これは私たち内部で非常に重要なダイナミクスであり、私が私たちのコンプライアンスチームが業界のトップチームになる理由の一つだと思います。彼らは本当に素晴らしいです。なぜなら、彼らの仕事はフロントオブハウスであり、バックエンドのコスト構造ではないからです。彼らは最前線に立っています。彼らはほぼ営業チームのようです。実際、私たちには正式な意味での営業チームはありません。私たちはゼロ営業チームです。
しかし、私たちのコンプライアンスチームは、世界で最も優れたフィンテック、消費者向け企業、eコマース企業、そして暗号企業の前に直接立っています。これは非常に特別な人を必要とします。あなたは：
自分の仕事を理解する必要があります
顧客の製品を理解する必要があります
これらの製品を擁護することができる必要があります
そして、世界で最も優れた企業にアドバイスを提供することができる必要があります
多くの場合、これらの企業自体が業界のトッププレイヤーです。あなたは非常に高い水準に立っている必要があります。私たちがこのような人々を雇うことができるのは、彼らの仕事が見られているからです。彼らはバックエンドに隠され、コストセンターとして扱われることはありません。
したがって、私はこれが私たちのチームが非常に特別な理由であり、彼らがLeadで働くことを望む理由だと思います。なぜなら、彼らはこの経験を得て、非常に優れた顧客と協力することができるからです。私は本当に私たちの顧客が好きです。彼らは皆非常に「ロックスター」です。私たちは非常に素晴らしい人々と一緒に働いています。あなたの対戦相手、あなたの協力者がこのような人々であるとき、あなたは毎日仕事に興奮を感じます。
Chuck Okpolugo：
もちろん、すべての人がそうではありません。
Jackie Reses：
はい、もちろんすべての人がそうではありませんが、大多数はそうです。
Chuck Okpolugo：
いいえ、それは本当に素晴らしいです。なぜなら、あなたは完全にコンプライアンスを「チェックボックス式」のバックエンド機能として扱うことができます。しかし、あなたがそれを製品として扱い、その厳密さ、フレームワークを導入し、実際に顧客の声に耳を傾け、継続的に反復することで、それ自体が非常に強力になります。
Jackie Reses：
はい、コンプライアンス自体が優位性です。コンプライアンス自体が価値提案です。私たちは確かにそう見ています。そして、もう一つのことがあります。私たちは1か月前、カンザスシティで開催された全体チームの年次オフライン会議でこの点について特に議論しました。
それは、私たちの社内には「編集（editing）」に関する哲学があります。私たちは内部機能が「追加」するだけであることを許可しません。彼らは編集しなければなりません。あなたはこんな銀行体験をしたことがありますか：各チームが自分の一セットの文書、自分の一セットの質問、自分の一セットの要求を持ちたいと思っているのに、誰も全体の視点から見ていない？
どれが必須なのか？
どれが重複しているのか？
どれが毎年少しだけ言い回しを変えたものなのか？
そうすると、毎年、誰かが何かを追加し続けます。これは本当に非常にイライラします。
Jackie Reses：
あなたが最初に私に尋ねた質問に戻ると：Lead Bankの出発点は何ですか？
その出発点は、まさにこの顧客レベルの苦痛体験です。私たちがLead Bankを構築していたとき、私たちはBlock（Square）で最も望んでいた銀行を構築していました。したがって、私たちの内部チームが行うすべてのことは「編集」されなければなりません。「追加するだけ」ということはありません。もし私たちが何か要件を追加する必要があるなら、他の何かを削除しなければなりません。
正直なところ、私は規制機関もそうすべきだと思います。なぜなら、最終的には、関連性がなくなったが削除されていない内容で満たされた規制フレームワークが得られるからです。そうすると、規制はノイズになり、シグナルではなくなります。そして、私は私たちのコンプライアンスチームが顧客に非常に明確で強い「シグナル」を提供できることを望んでいます：
彼らがスケールアップするのを助ける
ノイズを生み出すのではなく
煩わしさを生み出すのではなく
フラストレーションを生み出すのではなく
製品理解の欠如を生み出すのではなく
これが私たちが法務およびコンプライアンスチームを運営する方法です。
Chuck Okpolugo：
これは実際にはプロジェクト管理の哲学でもあります。本当に素晴らしいですし、これがあなたたちがこれまでに構築してきたすべてをよく証明しています。最近、あなたたちは非常に重要な動きをしました。あなたたちはLoop Cryptoチームの買収を発表しました。私たちはEleniを非常に良く知っています。あなたは次のことについて話してもらえますか：
この買収の理由
背後にある考慮事項
これにより、Leadは現状に留まるのではなく、前進し続けることが感じられます。
Jackie Reses：
はい、完全に停滞しているわけではありません。Eleniと彼女の共同創業者Shaneは非常に素晴らしいです。私たちがこの会社を買収したい理由には、いくつかの非常に重要な理由があります。まずはチーム自体です。
次に、彼らが私たちが構築している方向において持っている専門能力です。まずチームについて話しましょう。彼らは非常に謙虚で、非常に賢く、非常に高い原始的な知性を持ち、強い労働倫理を持っており、非常に良い人々です。Leadという会社は、文化的に非常に顧客中心で、革新を強調しながらも謙虚さを保っています。私たちは真剣に仕事をしていますが、自分たちをあまり真剣に見ません。私たちはプロセスを楽しむことが好きで、良い人々と一緒に働くことが好きです。私たちはクソ野郎の集まりではありません。したがって、チーム間の相性が非常に重要です。私たちは、私たちの素晴らしい企業文化が今の道を進み続けることを望んでいます------謙虚で、面白く、賢い文化です。そして、私はLoopチームがこの点で完全に一致していると思います。
第二のポイントは、能力構造の観点から、彼らはステーブルコイン支払いにおいて非常に深い専門能力を持っています。そして、これは私たちが常に高く注目している方向です。あなたたちは、私たちがこの分野に対して顧客レベルでの投資を行っているのを見てきました。あなたたちも、私たちがTempoのデザインパートナーになりたいと考えていること、そして彼らのチェーン上でより深い協力を望んでいることを見てきました。この買収は、同じ戦略的論理の延長です。これらの製品は私たちにとって非常に重要であり、私たちの心に非常に近いものです。
Chuck Okpolugo：
これは本当に素晴らしいです。そして、私はあなたに完全に同意します。彼らは本当に優れた創業者です。Lead Bankの技術と製品構造を理解するために、銀行の「基盤構造」はほとんどの人にとって直感的ではないと思います。
あなたは簡単に説明してもらえますか：Lead Bankは何が違うのか？あなたたちはどのようなサービスを提供しているのか？そして、なぜあなたたちのAPI層が顧客に非常に人気があるのか？
Jackie Reses：
この質問は実際には多くの角度から答えることができます。私はそれをポッドキャストのリスナーに合わせてできるだけ適合させます。なぜなら、誰も本当に私たちのアーキテクチャ図を行単位で見ることを望んでいないからです。
Lead Bankは、上から下まで完全にカスタマイズされたインフラストラクチャです。最上層から最下層まで、すべてLeadのエンジニアによって構築されています。私たちの製品はAPIの形で存在し、顧客の開発チームが自分たちの製品体系に統合します。私たちのAPI------100%はLead自身が構築したものです。
基盤の観点から、私たちのAPIは大きく5つの製品カテゴリをカバーしています：
第一のカテゴリは、今日私たちが議論しているステーブルコインです。ステーブルコインに関して、私たちはより広範な製品群を構築しました。
他の4つのカテゴリは：
資金移動（money movement）
発行と発行（issuing）
貸付（lending）
アカウント（accounts）
これらのものは一見普通に聞こえるかもしれませんが、実際には構築方法と論理設計において非常に革新的です。これはAPIがどのように構築されるかだけでなく、これらの能力をより上位のサービスとともに顧客に提供する方法にも表れています。
ステーブルコインの例を挙げると、これらの基礎コンポーネント（primitives）を自由に組み合わせて、さまざまな製品形態を構築できます。一端はステーブルコインの準備管理、もう一端はカード製品機能、または別の端で数百万のアカウントを迅速に生成することができます。これらはすべて完全に自動化されたシステムです。最終顧客のニーズに応じて、私たちはこれらのコンポーネントを組み合わせて、彼らに一整の銀行および金融サービス能力を提供します。顧客のエンジニアリングチームは、これらの能力を彼らが使用しているシステムに接続します。彼らは私たちの銀行技術スタックと深く統合されていますが、彼らは依然として完全にカスタマイズされた方法でこれらの能力を展開し、彼らが本当に望む顧客体験やビジネス体験を構築することができます。
Chuck Okpolugo：
あなたがステーブルコインを製品として語ったので、明らかにそれが全体の製品体系とどのように統合されるかを深く考えたことを考慮して、今日最初に言及した核心的な問題に戻ります：金融システムの進化。銀行はその中で非常に重要な役割を果たしています。あなたは------銀行、特に銀行家は、ステーブルコインをどのように見るべきだと思いますか？アメリカの異なるタイプの銀行を考慮して話してもらえますか？
Jackie Reses：
あなたは知っていますが、私はこれが銀行にとって非常に難しい問題だと思います。アメリカには約5,000の銀行があります。私の見解では、ステーブルコインを「核心戦略的位置」に置いて考える必要があるのは、その中の約100の銀行だけです。
これらの銀行は真剣に考える必要があります：
自分たちの支払いトラックは何か
自分たちが提供する支払い製品は何か
お金がシステム内でどのように流れるのか
自分たちがこのシステム内でどのように競争するのか
しかし、その下には、「底部」から見ると、 全く異なる需要構造を持つグループが存在します。
だから、私は「最底部」から話し始めます。アメリカには約4,000のコミュニティ銀行があります。私はあなたたちのリスナーがコミュニティ銀行システムにどれだけ共感を持っているかはあまり考えないと思います。私はあなたたちの代弁をしたくはありませんが、これはあなたたちが頻繁に考える対象ではないでしょう。そして、私はこの4,000のコミュニティ銀行を非常に心配しています。率直に言って、私はアメリカ経済システムの安定性を心配しています。なぜなら、私たちが数兆ドルが銀行システムからステーブルコインに流れることを話し始めると、それはつまり：そのお金が銀行システムから出ていることを意味するからです。
したがって、財務長官が3兆ドル規模のステーブルコイン資産に言及したとき、あなたはそのお金が「流出している」と仮定すべきです。そして、アメリカ全体の銀行システムは約20兆ドルの規模です。したがって、私はアメリカの最も脆弱な銀行が最大の預金流出リスクに直面するだろうと考えています。
したがって、もしあなたが以前にコミュニティ銀行を心配したことがないなら、COVIDの時期を思い出してください。その時、私たちは突然非常に共感を持つようになりました：私たちはどこで髪を切るか、どのレストランに行くか、私たちの医者が地元の人であるか、そして小売店が私たちにサービスを提供しているかどうかを気にしました。まるで一夜にして、私たちは「近隣コミュニティ」に対して極度に敏感になったかのようです。私は非常に心配しています。資金が銀行システムから急速かつ大規模に流出すると、アメリカのコミュニティ銀行が全国的に倒産し始めることになるからです。したがって、私は非常に見たいと思っています：
何らかの安定メカニズム
または新しい製品ライン
小型銀行が本当にステーブルコインとデジタル資産の分野で協調して機能できるように。
Jackie Reses：
なぜなら、私は非常に信じていることがもう一つあります：未来には、デジタル資産と非デジタル資産の区別は存在すべきではなく、存在しないでしょう。それらは統一され、協調した支払いトラックになるでしょう。あなたは必要に応じてそのうちの一つを選ぶだけです。しかし、ここで一時停止しましょう。もしあなたが望むなら、私は後でこの話題に戻ることができます。
今、銀行自体に戻りましょう。これらの銀行の多くは、実際には今、ステーブルコイン製品を必要としていません。私は彼らがステーブルコインを使用する可能性がある方向を2つしか見ていません。しかし、問題は：彼らはこれらの能力を自分たちで構築するリソースを持っていないということです。したがって、彼らはこれらの能力を主流製品に変えるために外部インフラ提供者に依存しなければなりません。
最初の方向は：顧客向けのウォレット（wallet）です。ウォレットの中で、あなたはさまざまなタイプの資産を管理できます。今日、あなたが銀行システムでドルを管理するのと同じように。私は、コアシステム提供者が最終的にこれを実現し、ほぼすべてのアメリカの銀行がこの能力を持つようになると信じています。
第二の方向は：インフラ層です。そして、私はこれが業界全体にとって非常に大きな機会であると考えています。なぜなら、私は銀行が最終的にステーブルコインインフラを使用することになると考えていますが、それは「素晴らしい、私たちはステーブルコインを使用する」という理由からではありません。むしろ、それはこのユースケース自体が彼らが行っていることに高度に関連し、有用であるからです。彼らはそれを選ぶでしょう。それがステーブルコインであるからではなく、それが使いやすいからです。これが私が小型銀行が最終的にステーブルコインエコシステムに統合される方法だと考えています。
Jackie Reses：
私は本当にいくつかのことが起こるのを見たいと思っています。それは、支払いと預金の間で、現在の立法が小型銀行------つまり、資産規模が250億ドル未満の銀行------が何らかの積極的な方法でこの市場に参加できるようにすることです。そうすれば、私たちは非対称的な資金流出**を目にすることはありません：アメリカ中に広がる伝統的で古い銀行システムから、大型通貨センター銀行や巨大なマネーマーケットファンドに流出することはありません。
そして、私がこれを心配している唯一の理由は、私たちがアメリカのローカルレベルでの貨幣流通速度（velocity of money）を完了するための代替メカニズムをまだ持っていないからです。
私は本当にわからないのですが、未来には誰が：
マイクロビジネスローン
小規模ビジネスローン
農村ローン
アメリカ全体をカバーするのでしょうか。
私たちは「コミュニティは自然に機能する」とあまりにも慣れ親しんでいます。しかし、実際には、誰かがそのレストランに融資を行ったからこそ、それは開店できたのです。私がこれを言う理由は、私はこの事柄に対して非常に傲慢な見方を抱いていたからです。私がSquare Capitalで小規模ビジネスローン業務の構築に関与していたとき、カンザスシティ連邦準備銀行との接触を持つ前に、私は地元の視点からLead Bankを所有し運営する前に、私は自分が全米で最も優れた小規模ビジネスローン製品の一つを構築したと考えていました。そして、私たちに似た企業------たとえばStripe Capitalなど------も非常に優れた小規模ビジネス金融システムを構築したと考えていました。しかし現実は、これらのシステムは本当に「普遍的なカバレッジ」を実現していなかったのです。地域のローンは、地方コミュニティの貨幣流動速度を駆動する核心的な力です。そして、私はこの力が消えるのを見たくありません。私は、私たちがそれを失う準備ができていないと考えています。
したがって、私は本当に私たちが銀行システムを安心させ、暗号業界を満足させる答えを見つけることができることを望んでいます。なぜなら、私はこれら二者が必ずしも対立する必要はないと考えているからです。私は彼らが完全に協調して機能できると考えています。たとえば：
ステーブルコインの準備はどこに置くべきか
ステーブルコインの準備に対してどのような資本充足率を設定すべきか
アメリカ各地の「支払い型銀行」がどのような製品に参加できるか
Raj Parekh：
完全に同意します。私は私たちが本当に幸運で、あなたのような人と対話できることを感じています。あなたはSquare Capitalで小規模ビジネスローンシステムを構築した経験があり、小規模ビジネスにアクセスするために何が必要か、そして本当の隙間がどこにあるかを非常によく理解しています。私はこれらの洞察が非常に重要で、非常に役立つと考えています。あなたが先ほど言及したいくつかの点について、さらに質問したいと思います。あなたは機会点について言及しました：
インフラの構築
ソフトウェア層の構築
銀行がその上で顧客と対話できるようにする
では、あなたはどう思いますか：今後数年で、コミュニティ銀行と地域銀行にとって、最も実現可能なステーブルコインのユースケースは何ですか？それは：国際的なものですか？国内のものですか？それとも他の方向ですか？
Jackie Reses：
私は、ここが最大の矛盾であると思います。資産規模が10億ドル以下の銀行にとって、ステーブルコインのユースケースは実際には非常に限られています。昨年の10月、私は連邦準備制度のイベントに参加しました。その時、ワイオミング州のJonah BankのCEOがRobinhoodのCEOであるVlad Tenevに立ち上がって、「暗号通貨は私たちのような銀行にとって何の役に立つのか？」と尋ねました。その銀行の資産規模は約5億ドルです。そして、Vladの回答はおそらくこうでした：「率直に言って、今日、あなたにとって明確なユースケースが存在するかどうかは不明です。」
私が以前に言及したウォレットやインフラを除けば、銀行が国際的な支払いを行わない限り、アメリカでは既存の支払いシステムは実際には非常に使いやすいです。したがって、私は資産規模が10億ドル未満の銀行にとって、非常に明確なステーブルコインのユースケースが存在するとは考えていません。そして、これが私がコミュニティ銀行の長期的な存続能力について深く懸念している理由です。
なぜなら、アカウントの側面では：利息を付けるアカウント；そして支払いの側面では：支払いの堀です。私は、これらの銀行が残された2つの重要な堀であると考えています。そして、私は彼らがこれらの堀を保持できることを望んでいます。なぜなら、私は本当に、彼らが消えるとき、私たちはそれを懐かしく思うだろうと考えているからです。まるで5年前、地域サービスが消えたときに、私たちが何を失ったのかを理解したように。
Raj Parekh：
はい、私はこれは非常に興味深く、非常に重要な観察だと思います、Jackie。なぜなら、暗号の分野では、私たちはしばしば「去銀行化（debanking）」や「銀行システムに参加しない」ことについて議論します。しかし、多くの場合、少なくとも私自身にとって、この議論はしばしば大型通貨センター銀行に関するものです。そして、あなたが先ほど言及したこの点は、私たちに思い出させます：多くの場合、これらのコミュニティ銀行は実際には都市、小さな町、地域の「ライフライン」であるということです。したがって、これは単に「銀行を去るために去る」ということではありません。ここには実際により大きく、より微妙な視点が存在します。ですので、この点を共有してくれて本当に感謝します。
Jackie Reses：
はい、これは「暗号の過激主義者」の立場ではありません。「さあ、コミュニティ銀行、頑張れ」といったスローガン的な表現ではありません。しかし、私はSignature BankとSilvergateが問題を抱えた後のあの時期を非常に覚えています。私たちは一緒に食事をし、銀行統合の問題について議論しました。その時、多くの人々が「銀行システムにアクセスできない」ことに対して感情的に崩壊していました。しかし、興味深いことに、ちょうど1年前、彼らは実際には銀行システムに非常に敵対的でした。そして、彼らが本当に銀行を必要としたとき、彼らは180度の大転換をし、銀行のすべての要求を満たすために努力しました。
私は、まさにその段階で、多くの最大かつ最も優れたプレイヤーが本当に理解したと思います：銀行システムと暗号システムの間には共生関係が存在するということです。
これが、なぜ：
オンボーディング（接入）
オフボーディング（清退）
が非常に重要になるのかです。
鋳造（mint）や焼却（burn）に関するこれらの操作のダイナミクスも同様に極めて重要です。私は本当に思います：もし人々が真剣に観察する意欲があれば、私たちは暗号業界のために現代的な銀行支払いトラックを構築することができるはずです。そして、コミュニティ銀行の「足」を切り落とすことはありません。
Chuck Okpolugo：
あなたが先ほど言及したデジタル資産と伝統的なシステムの間の「共生」について、もう少し詳しく説明してもらえますか？あなたはこれがトークン化された預金（tokenized deposits）とも関係があると思いますか？
Jackie Reses：
はい、絶対に関係があります。私は、トークン化された預金がデジタル通貨の未来の形態において重要な進化の方向であると考えています。私は以前に言ったように、デジタル通貨と非デジタル通貨の間には本質的な違いは存在しないと考えています。現金という明白な物理的形態を除けば。もしあなたが現金を除外すれば、資産の進化の観点から、私たちは実際には1970年代中頃から大量の金融資産を「デジタルトラック」に移行してきました。
電信送金システムや他のデジタル化システムは、これらのシステムには限界があるかもしれませんし、外観や使用方法において古く見えるかもしれませんが、現実には、過去50年間で、私たちは銀行システムのかなりの部分をデジタルトラックに移行することに成功しました。今の問題は、私たちが新しいトラックを再構築し、プログラム可能性（programmability）の利点を利用して、金融インフラの次の飛躍を本当に推進できるかどうかです。
これが私が信じる方向です。私は絶対に、プログラム可能性と相互運用性が未来の金融インフラの核心になると考えています。しかし、未来には、私たちは「これはデジタル資産です」、「これは古い資産です」と区別することはしません。私たちは一連の支払いトラックを持ち、現在のユースケースに応じてこれらのトラックの間で選択します。私たちは、すべての取引をデジタル資産トラックに置くことはありません。もしそうする必要がないのであれば、ある場合には、従来のデジタル方式がより迅速で、より安価で、より適切であるかもしれません。そして、他のユースケースでは、ステーブルコインやオンチェーンのトラックがより良く、より安価であるかもしれません。
私は良い類推だと思います：デビットカードの支払いトラックです。あなたは異なる支払いトラックを選択できます。チェックアウト時に、あなたは異なる支払い方法を選択します。彼らが行うことは本質的に同じです：あなたから商人にお金を移動させること。しかし、あなたが達成したい目標に応じて、このお金は多くの異なる経路を通じて到達することができます。そして現実は、今日の私たちは、異なるトラックの間でこの選択を行うことに非常に熟練しています。しかし、それでも、たとえあなたがCash AppやVenmoを使用している場合でも、あなたは本当に理解していません：
その「即時入金」の背後でどのトラックが走っているのか？
その「1から3日で入金」の意味は何か？
これは、彼らが完全に異なる支払いトラックを走っていることを意味しますか？世界の99.99%の人々はそれを知りません。私自身も、私はその0.01%の一人かどうかさえ確信が持てません。したがって、私は、ステーブルコイン、デジタル資産、そして未来のトークン化された預金が、このトラック選択システムの中での別の形態になると考えています。
私は、トークン化された預金が異なる使用シーンを持つと考えています。それは、銀行が自社のシステム内部で使用することが多く、ステーブルコインは異なるシステム間での相互運用により適していると考えています。したがって、私は未来にはトークン化された預金や「万物のトークン化」に関して非常にクールな製品が構築されると考えています。私たちが金融システムの他の基礎コンポーネント（primitives）について考え続けると、この点はますます明らかになるでしょう。
Raj Parekh：
はい、私はこの2つの間の相互運用性がシステム全体を本当に接続する鍵であると考えています。そして、あなたが先ほど言及したポイントは非常に重要です：人々は異なるシーンで大量の異なる支払いトラックを使用しています。アメリカには5,000の銀行、さまざまな歴史的なシステム、そして既存の経路があるため、全体のシステムが最終的に単一のトラックに収束することはほぼ不可能です。
したがって、時間が経つにつれて、人々がトークン化された預金や他のよりオープンなトラックを採用し始めると、私たちはおそらく：ブロックチェーン上の国内支払いトラック、銀行内部の新しいトラックを目にすることになるでしょう。これは確かに全体のシステムにさらなる複雑さをもたらすでしょう。しかし、現実的な観点から見ると、技術の進化はほとんど直線的ではありません。通常は複数のソリューションが共存します。あるユースケースでは、銀行は即時のトークン化された預金を選択するでしょう。他のユースケースでは、彼らはFedNowやRTPを選択するかもしれません。そして、背後で「パイプライン（plumbing）」を担当する銀行は、最も適切な経路を選択します。
Jackie Reses：
私は、私たちが今、未来の進化の過程で最も混乱した段階にいる可能性があると思います。つまり、私たちは高度に断片化した状態を経験しています。さまざまなプレイヤーが自分たちのエコシステムを構築し、自分たちのシステムが事実上の標準プラットフォームになることを望んでいます。したがって、あなたは多くの企業が通貨流通を「プラットフォーム化」しようとするのを目にします。
しかし、誰も本当に確信していません：
どの会社が
どのプロジェクトが
どのチェーンが
どの構造が
最終的に勝つのか。
正直なところ、私たちは今、ほぼ無限の複雑性を構築していると感じています。これは逆に非常に高いレベルの相互運用性を要求しますが、実際には物事をより簡単にすることはありません。しかし、私は他の代替経路が見えません。なぜなら、私は「規定」によって統一されたフレームワークを強制的に確立できるとは考えていないからです。私はこれがアメリカの運営方法に合致しているとは思いません。
したがって、今の状態は、私たちはさまざまな自由な形態の企業が参加することを許可し、「ハンガーゲーム」のような通貨システムのプラットフォーム化競争を行うことです。そして、私はこれを支持しています。なぜなら、今は異なるユースケースで本当に必要なものが何であるかが明確ではないからです。したがって、私は次の5年から10年の間に、私たちは：
極度に多様な選択肢を目にするでしょう
そして、徐々に収束するでしょう
最終的には、より組織的な参加者のグループに戻り、「お金を送る」ことをより簡単にするでしょう。未来には、ある会社または一群の会社が異なるレベルでより支配的になる可能性があります。しかし、今日、ほぼすべてのインフラレベルで、真の「支配者」は存在しません。したがって、今の状態は確かに自由な混戦のようです。
Chuck Okpolugo：
では、最終的に勝敗を決定する重要な要素は何だと思いますか？
Jackie Reses：
私は、重要なのは：異なる取引タイプの下での取引量であると考えています。人々は、大規模な資金移動を処理できるチェーンやシステムに移行し始めるでしょう。これらのシステムは：
使いやすい
プログラム可能である
迅速に取引を実行できる
低コストである
そして、私は最終的にただ一つの勝者がいるとは考えていません。人々には非常に多くの異なるユースケースがあります。したがって、未来の状態は、あなたが今日私の競争相手で、明日私の協力者である可能性が高いです。なぜなら、顧客の技術スタック自体が非常に複雑で、非常に多くの異なるユースケースを処理しなければならないからです。したがって、私は「普遍的な」ソリューションが存在するとは考えていません。しかし、私は確かに、約5年後には、私たちはエコシステムの異なるコンポーネントの中で数人の真のリーダーを目にするでしょう。
Chuck Okpolugo：
これは本当に興味深いです。あなたがこれを言っているとき、私は「パターンマッチング」を行っていました。なぜなら、あなたが説明している内容は、私が最近エコシステムで聞いた多くの対話と完全に一致しているからです。これは本当に興味深いです。
では、Jackie、私たちが終わりに近づく中で、あなたに一つの質問をしたいと思います：次に、私たちはLead Bankが何をするのを期待すべきでしょうか？あなたたちはインフラストラクチャの分野、暗号の分野、ステーブルコインの分野、さらにはより広範なフィンテックの分野で非常に多くのことを行ってきました。次に、Leadは何をもたらすのでしょうか？
Jackie Reses：
私たちは引き続き地道に作業し、すでに行っていることをより良くするつもりです。この回答は具体的ではないように聞こえるかもしれませんが、私たちはコアバンキングコンポーネント（core banking primitives）を構築し続けます。
リアルタイムの資金移動
国際的な資金移動
銀行のコア製品能力
これらの能力は引き続き磨かれ、強化されます。
私たちはまだ多くの作業を行う必要があります。ただ、これらの製品の全体的な体験をより良くするために。最後に、あなたたちは私たちがデジタル資産の分野で前例のない新製品を継続的に発表するのを目にするでしょう。これは私たちが非常に得意とすることです。なぜなら、私たちは非常に強力な製品、エンジニアリング、デザインチームを私たちの法務およびコンプライアンスチームと結びつけて、
共に判断することができるからです：
何ができるのか
何をすべきか
そして、どのように優れたパートナーと共にこれらのことを実現するか
したがって、あなたたちはLeadからの新しい発表を引き続き目にするでしょう。多くは非常に先端的で、非常にエキサイティングなものです。私は事前に明かすつもりはありませんが、本当に楽しみにしています。
Chuck Okpolugo：
私はあなたが少しでも事前に明かしてくれることを期待していましたが、理解します、理解します。私たちが終わる前に、いくつかの質問があります。あなたは何度も、また複数の金融およびテクノロジーのスタートアッププロジェクトで中心的な役割を果たしてきました。何度も起業家として、金融サービス分野の起業家にどのようなアドバイスをしますか？
Jackie Reses：
私が金融サービスの起業家に与えるアドバイスは、「正確性」と「スケール」のために構築することです。
まず正確性について。資金移動に関わるとき、あなたは間違いを犯すことができません。あなたは信頼される必要があります。「迅速に行動し、常識を破る」ということは金融サービスの分野では通用しません。あなたは非常に迅速に行動できますが、何も壊してはいけません。あなたは境界に挑戦できますが、人々のお金に関わるとき、「何かを壊す」ということは私にとって完全に不適切です。だからこそ、私は常にチームに「正確性」を最優先にするように言っています。
次にスケールです。あなたは：
冗長性
レジリエンス
拡張能力
を構築する必要があります。将来の成長をサポートするために。金融サービスは非常に複雑な業界です。これらの製品を本当に統合することは非常に困難です。基盤には、非常に多くの複雑なバリューチェーンが存在します。しかし、あなたがスケールのために構築できるとき、これらの製品は非常に強力で、非常に収益性が高く、そして「影響力」の面で本当に世界を前進させることができます。これが私が金融サービスを愛する理由です。あなたがスケールが大きく、影響力のある製品を構築できるとき、その感覚は本当に素晴らしいです。
Chuck Okpolugo：
はい、まさにこの複雑さがそれを魅力的にしています。そして最終的には、すべてが現実世界への影響に戻ります。最後の質問です：この分野で私たちは何にもっと注目すべきでしょうか？私たちは以前にコミュニティ銀行について言及しました。
Jackie Reses：
私は、人々が本当に問題を解決するユースケースにもっと注目すべきだと思います。私が暗号の分野で挫折を感じる一つの点は、あまりにも多くのユースケースが本当に何の問題も解決していないということです。もちろん、エコシステムには本当に素晴らしい製品もたくさんあります。誰かが私に彼らの会社が何をしているのかを紹介するとき、私はしばしば非常に興奮します。しかし、多くの会社が、あなたが聞いた後に、彼らが何を変えたのか、最終的な影響がどこにあるのかが明確でないことがあります。
したがって、私は本当に起業家が一つの質問に戻ることを望んでいます：あなたは一体どのような「痛点」を解決しているのか？私は、これは初期の暗号業界が最も焦点を当てるべきことの一つだと考えています。
もう一つのアドバイスは、過度の誇張、陳腐な表現、業界用語を使って自分の製品を説明しすぎないことです。その結果、誰も本当にあなたが何をしているのか理解できないように。私は、AIや暗号のような高度に革新的な業界では、多くの創業者が自分だけが理解できる用語に夢中になることがあると感じています。しかし、私は本当に信じています：もしあなたが最もシンプルな言葉で私に説明できれば、あるいは私があなたの製品を子供に説明できるなら、私はあなたが何をしているのか、あなたが何を達成したいのかをよりよく理解できるでしょう。
私自身でさえ、私はしばしば挫折を感じます：私はこの業界を十分に理解していると思っているのに、会議に座っているとき、私は完全に理解できないことがあります：「あなたの製品は一体何をするのですか？」だから私はしばしば言います：「私たちは一歩引いて、より普通の言葉で再度説明できますか？」この業界には本当に多くの真の専門家がいます。しかし、すべての人が毎日99.99%の時間をこの分野で過ごすことができるわけではありません。したがって、私は専門家が一歩引いて、非専門家に説明できることを確認する責任があると考えています。
Chuck Okpolugo：
完全に同意します。Jackie、この対話は本当に素晴らしかったです。もし皆さんがあなたやLead Bankについてさらに知りたい場合、どこに行けばよいですか？
Jackie Reses：
私たちのウェブサイトにアクセスできます：lead.bank。また、X（以前のTwitter）や他のプラットフォームでも私を見つけることができます。必要なときはいつでもご連絡ください。
Raj Parekh：
私はXで見つけることができます：@rparakおよびmana.xyz
Chuck Okpolugo：
私の場合、stablecoinblueprint.comにアクセスできます。Xでは@chuk_xyz、LinkedInではChuck Okpolugoです。Jackie、私たちの番組に参加してくれて本当にありがとうございます。
Jackie Reses：
ありがとうございます。私は非常に感謝しています。
Chuck Okpolugo：
これは本当に素晴らしいことです。『Money Code』をお聞きいただきありがとうございます。今日の対話には持ち帰るべき内容がたくさんありました。私は多くを学びましたし、あなたも同様であることを願っています。もしこのエピソードが気に入ったら、友達と共有するか、Apple、Spotify、またはあなたがポッドキャストを聴くプラットフォームで私たちに5つ星の評価をしてください。次回お会いしましょう。
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